?>
ZAREGISTRUJ SA!

login:
heslo:
vyberte si:

fóra [pravidlá]

zaujímavé odkazy

publikovať článok

vyhľadávanie na stránke



Putnici.sk na FACEBOOKu


pred publikovaním príspevku si prečítajte pravidlá diskusných panelov...
tieto diskusné fóra sú moderované. to ale vôbec neznamená, že sa moderátori stotožňujú s obsahom príspevkov.

fóra : GENETICKÁ MÁGIA III. : fórum

koľko hlavných príspevkov zobraziť
vyhľadávanie vo fóre
text a nadpisy:

zayko5

Standard user

zaregistrovaný
Dec 31 1969
príspevkov: 7

6.3. 07, 04:49    *.168.74.90
ad prenos génov
"otec alkoholik buď prebral alebo vytvoril a poslal ďalej takýto démonický genetický darček"

gény nie je možné ovplyvniť správaním.. toto je častý omyl, že ľudia si myslia, že keď sa budú správať tak alebo onak ovplyvnia tým gény, ktoré odovzdajú svojim deťom. každý z nás zomrie presne s rovnakou DNA s akou sa narodil. naše gény sú v každej bunke a po celý náš život rovnaké. preto otec genetický darček opilstva nemôže vytvoriť svojim opilstvom.

svojim správaním môžeme ovplyvňovať len tie naše deti, ktoré sa už narodili. ony imitujú naše správanie. prenos správania je podmienený kultúrne a nie biologicky, nedeje sa geneticky ale memeticky.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
J.K.

Standard user

zaregistrovaný
Dec 26 2006
príspevkov: 43

6.3. 07, 04:59    *.84-47-80.t-com.sk
Re: ad prenos génov
V odbornej literatúre o genetike, z ktorej som pri písaní článku vychádzal, to nebolo formulované takto jednoznačne. Názory sa tu rôznia.

Viď napríklad link:

http://alkoholismus.wz.cz/genetika_a_alkoholismus.htm

Každopádne, ako som uviedol už v mojom článku Nové psychologické modely mágie (ale aj inde), vo svojich esejách prezentujem magické modely, nie vedeckú problematiku. Sú to magické (v zmysle nezbedného okultizmu) články, nie vedecké.

V tomto zmysle je teda celkom jedno, či v danom prípade výraz genetický, nahradíme za memetický alebo akýkoľvek iný. V chaos mágii ide len o to, ukradnúť z vedy dostatok informácii na vytvorenie rámca funkčného modelu mágie, nie o rozvíjanie vedeckého diskurzu.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
kristoph

Standard user

zaregistrovaný
Dec 16 2004
príspevkov: 107


6.3. 07, 05:07    *.orange.sk
Re: ad prenos génov
Nie som genetik, ani biológ, ale myslím, že možnosť čiastočného (aj keď z perspektívy krátkeho života jedinca nebadateľného) zapísania určitých životných skúseností a návykov do génov nevylučujú ani vedci. Na akom princípe by inak evolúcia fungovala?

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
saso

Standard user

zaregistrovaný
Mar 01 2007
príspevkov: 4847

6.3. 07, 05:37    *.ip.netia.com.pl
Re: ad prenos génov
> citujem zayko5:
> .. naše gény sú v každej bunke a po celý náš život rovnaké. preto otec genetický darček opilstva nemôže vytvoriť svojim opilstvom.
>

Gény neovplyvníš svojim správaním. Ale svojím správaním ovyplyvníš to či sa tie
gény prejavia. Veď ten otec ich asi tiež vo svojej štruktúre mal .. preto ich veľmi pravdepodobne mohol predať aj synovi.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
bodhi

Standard user

zaregistrovaný
Jan 17 2005
príspevkov: 1440

6.3. 07, 05:50    *.vsnet.sk
Re: ad prenos génov
geny , karma , stare velmi stare ucty ktore sa prejavuju nemusia byt dokoncene nemusia byt vyrovnane nemusia byt splatene nemusia byt naplnene a nemusia sa prenasat.
Chyby nemaju svoju vlastnu realnu existenciu a nato aby sa prenasali je bud potrebne vela usilia to chciet alebo vela apatie k prebudeniu.
Staci sa zastavit, prebudit - v tom je podstata slobody s vyberom ci bezvyberovej.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
zayko5

Standard user

zaregistrovaný
Dec 31 1969
príspevkov: 7

6.3. 07, 09:25    *.168.74.90
Re: ad prenos génov
ja vôbec nie som odborník na genetiku, prečítal som dávnejšie nejaké knihy od R.Dawkinsa.. vtedy som to hltal, teraz neverím ani Darwinovej evolučnej teórii.

evolúcia podľa názoru súčasných vedcov funguje na základe prirodzeného výberu. tj. prežijú takí jedinci, ktorí majú lepšie (životaschopnejšie) gény a tie sa prenesú do ďalšej generácie. slabí jedinci neprežijú, preto sa ich gény neprenesú. toto je pokiaľ sa nemýmlim oficiálny názor ja sa s ním ale nestotožňujem.

musím uznať, že som si vspomenul, že okrem prirodzeného výberu vraj existujú aj "náhodné" mutácie v genotype a tieto sa dokonca môžu prejaviť ako pozitívne. toto osobne považujem za ešte väčší blud ako prirodzený výber. celkovo existencia náhody je podľa môjho názoru najrozšírenejší a najuznávanejší vedecký mýtus, ktorý v kulte vedy zastupuje akéhosi slepého neinteligentného boha štatistiky. Ja neverím na náhody ani na samovoľný vývoj čohokoľvek, ale verím na inteligentný dizajn, tj. že nič nevzniklo samo od seba, ale všetko čo existuje musel niekto inteligentný vytvoriť.

vlastne to čo som napísal, že gény sa nemenia je tiež blud, len som posunul ďalej niečo čo som sa dopočul. verím ale, že alkoholizmus otca sa prenesie na syna skôr memeticky. a najbližší mojej duši je pojem karmický prenos. to ako je karma kódovaná nie je pre mňa až také podstatné, skôr je pre mňa podstatné to, že verím v zákon príčiny a následku, nič sa podľa mňa nedeje náhodne (resp. chaoticky), ale verím že vo vesmíre platí zákon podobnosti.

ale som rád, že som rozpútal takú živú debatu a ľudia sa vyjadrili čo si myslia..

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
mar2

Service Admin

zaregistrovaný
Dec 31 1969
príspevkov: 406

6.3. 07, 10:22    *.napri.sk
Re: ad prenos génov
> citujem zayko5:

> musím uznať, že som si vspomenul, že okrem prirodzeného výberu vraj existujú aj "náhodné" mutácie v genotype a tieto sa dokonca môžu prejaviť ako pozitívne. toto osobne považujem za ešte väčší blud ako prirodzený výber. celkovo existencia náhody je podľa môjho názoru najrozšírenejší a najuznávanejší vedecký mýtus, ktorý v kulte vedy zastupuje akéhosi slepého neinteligentného boha štatistiky. Ja neverím na náhody ani na samovoľný vývoj čohokoľvek, ale verím na inteligentný dizajn, tj. že nič nevzniklo samo od seba, ale všetko čo existuje musel niekto inteligentný vytvoriť.
>
nie nahoda. dynamicky chaoticky system produkuje sta-by nahodne prvky a biologicky organizmus je dost dynamicky chaoticky system uz od urovne najnizsich prvkov stavby.

> vlastne to čo som napísal, že gény sa nemenia je tiež blud, len som posunul ďalej niečo čo som sa dopočul. verím ale, že alkoholizmus otca sa prenesie na syna skôr memeticky. a najbližší mojej duši je pojem karmický prenos. to ako je karma kódovaná nie je pre mňa až také podstatné, skôr je pre mňa podstatné to, že verím v zákon príčiny a následku, nič sa podľa mňa nedeje náhodne (resp. chaoticky), ale verím že vo vesmíre platí zákon podobnosti.

ja sa stotoznujem ze aj aj, aj = geneticky ale aj vychovou prostredim atd.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
bodhi

Standard user

zaregistrovaný
Jan 17 2005
príspevkov: 1440

7.3. 07, 00:33    *.vsnet.sk
Re: ad prenos génov
> citujem mar2:
> > citujem zayko5:
>
> > musím uznať, že som si vspomenul, že okrem prirodzeného výberu vraj existujú aj "náhodné" mutácie v genotype a tieto sa dokonca môžu prejaviť ako pozitívne. toto osobne považujem za ešte väčší blud ako prirodzený výber. celkovo existencia náhody je podľa môjho názoru najrozšírenejší a najuznávanejší vedecký mýtus, ktorý v kulte vedy zastupuje akéhosi slepého neinteligentného boha štatistiky. Ja neverím na náhody ani na samovoľný vývoj čohokoľvek, ale verím na inteligentný dizajn, tj. že nič nevzniklo samo od seba, ale všetko čo existuje musel niekto inteligentný vytvoriť.
> >
> nie nahoda. dynamicky chaoticky system produkuje sta-by nahodne prvky a biologicky organizmus je dost dynamicky chaoticky system uz od urovne najnizsich prvkov stavby.
>
> > vlastne to čo som napísal, že gény sa nemenia je tiež blud, len som posunul ďalej niečo čo som sa dopočul. verím ale, že alkoholizmus otca sa prenesie na syna skôr memeticky. a najbližší mojej duši je pojem karmický prenos. to ako je karma kódovaná nie je pre mňa až také podstatné, skôr je pre mňa podstatné to, že verím v zákon príčiny a následku, nič sa podľa mňa nedeje náhodne (resp. chaoticky), ale verím že vo vesmíre platí zákon podobnosti.
>
> ja sa stotoznujem ze aj aj, aj = geneticky ale aj vychovou prostredim atd.


Suhlas mar2, lebo genetika od soc prosterdia cize podmienok do ktorych sa clovek zrodi nie su dve veci ale jedna.
Geny su len manifestaciou karmy ktora urcuje nielen osobnost ale aj vsetky podmienky a udalosti v kjtory prebudzanie do reality zivota pripaden len prezivanie tzv. zivota bude prebiehat.

Ked niekto chce tak tu je odkaz na krasne vulgarne pomocou buddhistickych konceptov
naznacenie ako karmna funguje...

http://www.bodhipath.sk/kniznica_texty_karma.html#start

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
pagi

Standard user

zaregistrovaný
Jan 05 2005
príspevkov: 1998

7.3. 07, 05:25    *.orange.sk
Re: ad prenos génov
Keď už sme pri tých génoch:

Viete, prečo sa nemôže Janko Hraško sprchovať? - Lebo by naklíčil!

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok