marek_thor
Standard userzaregistrovaný
Aug 25 2009
príspevkov: 957 | 28.12. 09, 13:38 *.zvjs.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
Myslím si , že reinkarnácia pravdepodobne funguje. Aspoň sa dá ňou ľahšie vysvetliť, prečo sa niekto narodí s utrpením, pričom ešte nemal času ani hrešiť.
Ale príklad z Ježišom je podľa mňa nesprávny. Podľa Biblie ide o oslávené telo. Telo, ktoré už nezomiera. V ponímaní východných kultúr ide o prelomenie kruhu reinkarnácií.
O tomto hovoria podobenstva o perle – z nedokonalého vytvoriť dokonalé.
Alebo o uhoľnom kameni, pre niekoho ...
Premena čierneho uhoľného kameňa na dokonalý diamant. Ten istý prvok, len inak poskladaný. Ak to pritiahneme za vlasy, tak telo človeka je utvorené rovnako na báze uhlíka. Jeho číslo v sústave je 6, rovnako ako je číslo človeka, ale to už je len špekulácia. |
|
saso
Board moderatorzaregistrovaný
Mar 01 2007
príspevkov: 4192 | 28.12. 09, 13:54 *.95-103-247.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| Posuniem |
|
saso
Board moderatorzaregistrovaný
Mar 01 2007
príspevkov: 4192 | 28.12. 09, 13:55 *.95-103-247.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| Ešte treba |
|
saso
Board moderatorzaregistrovaný
Mar 01 2007
príspevkov: 4192 | 28.12. 09, 13:56 *.95-103-247.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| a ešte |
|
saso
Board moderatorzaregistrovaný
Mar 01 2007
príspevkov: 4192 | 28.12. 09, 13:57 *.95-103-247.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| no ... ťažko sa to bude čítať |
|
Abrhm
Standard userzaregistrovaný
Aug 19 2009
príspevkov: 1025 | 28.12. 09, 16:46 *.antik.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
> citujem marek_thor:
> Myslím si , že reinkarnácia pravdepodobne funguje. Aspoň sa dá ňou ľahšie vysvetliť, prečo sa niekto narodí s utrpením, pričom ešte nemal času ani hrešiť.
>
> Ale príklad z Ježišom je podľa mňa nesprávny. Podľa Biblie ide o oslávené telo. Telo, ktoré už nezomiera. V ponímaní východných kultúr ide o prelomenie kruhu reinkarnácií.
>
> O tomto hovoria podobenstva o perle – z nedokonalého vytvoriť dokonalé.
> Alebo o uhoľnom kameni, pre niekoho ...
> Premena čierneho uhoľného kameňa na dokonalý diamant. Ten istý prvok, len inak poskladaný. Ak to pritiahneme za vlasy, tak telo človeka je utvorené rovnako na báze uhlíka. Jeho číslo v sústave je 6, rovnako ako je číslo človeka, ale to už je len špekulácia.
------------------------------------------------
marek_thor,
mám taký menší dotaz.Keď napr.navštevuješ vysokú školu a dosiahneš nejaký akademický titul,myslíš že má význam ešte raz pre teba absolvovať ten istý smer vzdelávania ?.
A tak isto je to s naším učením sa.Len rozdiel je v tom,že naša planéta je v určitej duchovnej úrovni, a tá dáva ponaučenia len zodpovedajúce tejto úrovni, napr.trojrozmernosti.
Keď jedinec vyčerpá všetky svoje aspekty k predmetu tohto učenia,tak jeho telo odumrie a jeho podstata odchádza na inú duchovnú úroveň,kde predmetom učenia je zase niečo iné.K tomuto predmetu učenia, jedinec dostane aj príslušné telo,aby mohol vstrebať všetky znalosti, zodpovedajúce jeho aspektom,ktoré svojím životom manifestuje.
Takže dalo by sa povedať,že proces učenia je večný,ale predmet učenia je vždy rôzny a vždy sa realizuje v iných podmienkách,priestore,čase,atd..
Z tohto jasne vyplýva jednoznačne,že vždy ide o iný druh vtelenia čiže inkarnácie.A nie o ten istý druh vtelenia čiže reinkarnácie.
Ináč negatívny stav, rád propaguje pojem reinkarnácie,pretože je to jeho pasca na ľudské tvory,vzhľadom k tomu,aby ich čo najdlhšie udržiaval v nevedomosti a vo svojom otroctve.
Je pravdou,že je ešte veľa súvislostí,ktoré hovoria vždy len o inkarnácii a nie o reinkarnácii.Ovšem tie si vyžadujú určité základne poznania stavu a procesu života.To len tak stručne,aby sa nepovedalo..... |
|
marek_thor
Standard userzaregistrovaný
Aug 25 2009
príspevkov: 957 | 28.12. 09, 19:34 *.78-99-0.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
No možno ten akademicky titul nie je až tak ľahko získať.
Inak by som tu reinkarnáciu hneď nezavrhoval do negativistického stavu.
Jedno svetové náboženstvo ju preferuje a podľa všetkého aj ranný kresťania .
Sami si neboli istý keď videli Jána Krstiteľa, tak hovorili či to nie je Eliáš alebo Mojžiš.
Reinkarnácia bola zrušená až na neviem ktorom koncile. |
|
nohavtopanke
Standard userzaregistrovaný
Dec 22 2009
príspevkov: 9 | 28.12. 09, 20:09 *.91-127-192.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| "Nečuduj sa, že som ti povedal: Musíte sa znova narodiť. " Jn 3,7 |
|
marek_thor
Standard userzaregistrovaný
Aug 25 2009
príspevkov: 957 | 28.12. 09, 20:15 *.78-99-0.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| Len teraz je otázne, či to myslel zo ženy alebo z Ducha svätého. |
|
nohavtopanke
Standard userzaregistrovaný
Dec 22 2009
príspevkov: 9 | 28.12. 09, 20:18 *.91-127-192.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| Nie, pointa je vtom, že sa (dokonca) treba narodiť ZNOVA. |
|
saso
Board moderatorzaregistrovaný
Mar 01 2007
príspevkov: 4192 | 28.12. 09, 20:47 *.95-103-247.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
> citujem marek_thor:
>
> Ale príklad z Ježišom je podľa mňa nesprávny. Podľa Biblie ide o oslávené telo. Telo, ktoré už nezomiera. V ponímaní východných kultúr ide o prelomenie kruhu reinkarnácií.
Podľa mňa to má niečo do seba. Ježiš vravel: Len cezo mňa ... a ukazoval pritom na svoje telo |
|
marek_thor
Standard userzaregistrovaný
Aug 25 2009
príspevkov: 957 | 28.12. 09, 20:54 *.78-99-0.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| Nerozumiem až tak celkom, čo si myslela, ale ak Ježiš hovoril o sebe, tak nehovoril o tele ale o tom, že on je cesta a život , alfa a omega, začiatok a koniec. |
|
saso
Board moderatorzaregistrovaný
Mar 01 2007
príspevkov: 4192 | 28.12. 09, 20:55 *.95-103-247.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
Hovoril- len cezo mňa
Nie vždy sa vyjadroval jasne. Možno chcel povedať, že len cez človeka, ktorým v tej chvíli bol (inak by bol ukázal na oblohu), že vteleniami do tiel sa dostaneme na koniec. Že existencia človeka je cestou a životom.
Netvrdím, že je to tak - ale tvrdím, že to môže byť aj tak, že skutočne učil mimo iné aj o reinkarnácii - tak ako načrtla noha. |
|
marek_thor
Standard userzaregistrovaný
Aug 25 2009
príspevkov: 957 | 28.12. 09, 20:55 *.78-99-0.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
> citujem nohavtopanke:
> Nie, pointa je vtom, že sa (dokonca) treba narodiť ZNOVA.
Áno, ale pasuje to aj na znovu narodenie, ale z Ducha.
Ja som zastancom reinkarnácie, ale ak niekedy existovala v Biblii, tak ju už dnes tam nenájdeme. |
|
saso
Board moderatorzaregistrovaný
Mar 01 2007
príspevkov: 4192 | 28.12. 09, 21:02 *.95-103-247.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
To teda pasuje aj na to Ducha, to máš pravdu.
Použijem otrepaný argument - Biblia bola napísaná podstatne neskôr ako bol Ježiš - všetky jeho slová, ktoré sa do nej dostali boli počuté z druhej ruky ... a aj tak sú tam náznaky. |
|
marek_thor
Standard userzaregistrovaný
Aug 25 2009
príspevkov: 957 | 28.12. 09, 21:22 *.78-99-0.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| Na Niceaskom koncile v roku 325 začali veľké úpravy Biblie, okrem iných vecí bola vyňatá reinkarnácia. Jediná nepriama zmienka, ktorú poznám je pasáž zo Zjavenia Matúša, kde je napísané, že Ján Krstiteľ je znovuzrodený Eliáš. |
|
marek_thor
Standard userzaregistrovaný
Aug 25 2009
príspevkov: 957 | 28.12. 09, 21:34 *.78-99-0.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| http://www.members.tripod.com/~sacmystery/krestan1.htm |
|
saso
Board moderatorzaregistrovaný
Mar 01 2007
príspevkov: 4192 | 28.12. 09, 21:37 *.95-103-247.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
Áno, aj tie úpravy biblie, aj to že evanjeliá boli napísané (najskôr) tých 30 rokov po jeho smrti.
jednoducho asi to musíme prehnať každý cez to svoje telo, rozum a dušu, oskúšať si, overiť si ...
a raz možno ... |
|
enialis
Standard userzaregistrovaný
Jul 31 2009
príspevkov: 427 | 28.12. 09, 22:13 *.91-127-114.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| alebo to vobec netreba... |
|
nohavtopanke
Standard userzaregistrovaný
Dec 22 2009
príspevkov: 9 | 28.12. 09, 22:50 *.91-127-192.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| Nemá niekto ebook Ježiš žil v Indii.. Holger_Kersten ? |
|
enialis
Standard userzaregistrovaný
Jul 31 2009
príspevkov: 427 | 28.12. 09, 22:57 *.91-127-114.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
tu mas pdf
http://www.bhagavandharma.org/pdf-documents/Holger%20Kersten.pdf |
|
enialis
Standard userzaregistrovaný
Jul 31 2009
príspevkov: 427 | 28.12. 09, 23:00 *.91-127-114.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
tusim si niekde pisala ze aj v polstine vies citat. tak ak si to dobre pamatam, tak tuna si to mozes stiahnut ako ebook
http://whouse.pl/e-booki-f22/55335-holger-kersten-jezus-zyl-w-indii.html |
|
magen
Standard userzaregistrovaný
Nov 26 2006
príspevkov: 1103 
| 29.12. 09, 01:08 *.95-103-210.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
Dovolím si upozorniť, že reinkarnácia, či možno lepšie metempsychóza alebo prevteľovanie minimálne v Tore nikdy spomínané nebolo. Osobne si myslím, že ani v celom starom a novom zákone nie. Židovská filozofia a mystika síce s prevteľovaním uvažuje, ale toto je založené na úplne inom princípe než to vnímajú ezoterici dnes. Z tohto pohľadu je to ako keby vo vtedajších časoch v reinkarnáciu vôbec neverili. Prvé evanjéliá boli napísané cca 35 - 170 rokov po smrti údajného mesiáša, a to je príliš krátka doba na to, aby zo systému mystického prevtelenia gilgul príp. ibur sa viera zmenila na reinkarnáciu védskeho či buddhistického typu.
A ešte jedna maličkosť: ten pán Ježiš tuším kázal v aramejčine, nie? A minimálne na kríži sa modlil hebrejsky. Tak celkom nechápem, kde stále kresťania chodia na tú alfu a omegu. |
|
elem
Standard userzaregistrovaný
Nov 27 2009
príspevkov: 1146 | 29.12. 09, 08:21 *.adsl.slovanet.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
Walter Grosse : Reinkarnácia v kresťanstve a jej odmietnutie koncilom v roku 553.
Ranné kresťanstvo reinkarnáciu uznávalo ako samozrejmu súčasť svojho obrazu sveta., o tom svedčí učenie teológa Origena, najvýznamnejšieho teológa pred Augustínom, žijúceho okolo roku 200. Jeho dielo sa označovalo za prvý systematický výklad kresťanskej vierouky. Origenes vysvetľoval preexistenciu duší a osud ako liečebný prostriedok proti predchádzajúcim pochybeniam. Jeho učenie zakázal v 6. storočí cirkevný koncil na politický nátlak císania Justiniána.
"..existuje ešte mnoho iného, čo je nám skryté a čo pozná len ten, kto je leKárom našich duší.Tak ako pre zdravie nášho tela potrebujeme oproti ujme, ktorú sme si nazbierali jedlom a pitím, príležitostné ošetrenie nejakým veľmi horkým alebo silným prostriedkom, a niekedy, ak to druh poškodenia vyžaduje, je treba tvrdosti železa a horkosti rezania.,a ak je druh ochorenia ešte horší, musí spôsobenú vadu nakoniec vypáliť oheň. U nášho božského lekára treba je treba ešte viac predpokladať, že použije ešte bolestivejšie spôsoby liečby, aby odstránil vady našej duše, ktoré sa nazhromaždili všetkými možnými hriechmi a nízkymi činmi, a nakoniec sešlé a pálčivé tresty na tých, ktorí zdravie duše stratili.
..z toho plynie, že dopustenie Božej pomsty je prospešné pre očistu duše..
..tak to chce Boh - v nasledujúcom. ..
.. že existovali už skôr rozumom obdarené nádoby, ktoré boli viac alebo menej očistené, to je, ktoré sa sami očistili alebo nie, a že na základe toho každá nádoba podľa miery svojej alebo nečistoty dostala na zemi miesto alebo postavenie, do ktorej sa má zrodiť a niečo na tomto svete vykonať. Boh riadi toto všetko ... mocou svojho spravodlivého súdu ..podľa dokonalej spravodlivej odplaty, akej pomoci alebo akej starostlivosti je treba každému na základe jeho zásluhy...
..nerovnosť vo veci znamená rovnosť v odplate zásluh."
in Herwig Gorgemanns - Heinrich Karpp , "Origenové štyri knihy o základoch bytia. strana 411,415-419, 433-439.
Je zvláštne facsinujúce, že už v 6. storočí zrejme (na rôznych úrovniach) debatovali o tom, o čom my teraz, že? |
|
saso
Board moderatorzaregistrovaný
Mar 01 2007
príspevkov: 4192 | 29.12. 09, 09:14 *.95-103-247.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
xex  a možno sme to debatovali my ... ale kedže sme nenašli to správne riešenie, debatujeme dodnes (akože vtip)
Ja osobne, ked vidím aký je ten proces pomalý - niečo človek pochopí a kým sa mu to stane prirodzenosťou tak to trvá pár rokov - tak si myslím, že jeden život je málo. |
|
marek_thor
Standard userzaregistrovaný
Aug 25 2009
príspevkov: 957 | 29.12. 09, 09:15 *.zvjs.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
| > A ešte jedna maličkosť: ten pán Ježiš tuším kázal v aramejčine, nie? A minimálne na kríži sa modlil hebrejsky. Tak celkom nechápem, kde stále kresťania chodia na tú alfu a omegu. |
|
marek_thor
Standard userzaregistrovaný
Aug 25 2009
príspevkov: 957 | 29.12. 09, 09:21 *.zvjs.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
Asi preto, lebo pôvodný jazyk pre Novy zákon je gréčtina na rozdiel od starého zákona, kde to je hebrejčina.
Paracelsus ho dokonca označuje ako Azot.
Začiatočné a koncové písmena latinčiny, gréčtiny a hebrejčiny. |
|
magen
Standard userzaregistrovaný
Nov 26 2006
príspevkov: 1103
| 29.12. 09, 10:56 *.95-103-210.t-com.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
Marek-thor.
Ono to bola skôr taká básnická otázka, ktorá mala naznačiť, že ten pán Ježiš určite nepovedal alfa a omega, lebo hovoril aramejsky poťažmo hebrejsky. A teda tak, ako bol preložený a prekrútený jeho výrok o alef a tau na alfa a omega, tak bolo zrejme prekrútené i to ostatné.
Masívna helenizácia nastúpila až po Ježišovej smrti - viď. evanjéliá v koiné. S helenizáciou začala prenikať do pôvodnej ˇZidovskej filozofie i grécka filozofia s konceptom metempsychózy. Takže koncept pohanskej reinkarnácie sa objavil až po Ježišovej smrti.
A teda spájanie reinkarnácie s Ježišom je nerozumné.
Paracelzus to označuje ako Azoth - to ale nemá s jazykom evanjélií či biblie ako takej lautr nič spoločné. |
|
marek_thor
Standard userzaregistrovaný
Aug 25 2009
príspevkov: 957 | 29.12. 09, 11:53 *.zvjs.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
Všetko, čo nesedí do vašej šablóny je prekrútené ?
Ja nemôžem za to, že pre Vás takzvaný Ježiš nie je tým čo pre niekoho iného.
„Ja som Alfa a Omega, Počiatok i Koniec.“ (Zjv 21, 6)
Povedané inak:
Na počiatku bolo Slovo a Slovo sa telom stalo a prebývalo medzi nami.
Dokonca naivne povedané: Slovo je tvorené hláskami od alfy až po omegu. |
|
marek_thor
Standard userzaregistrovaný
Aug 25 2009
príspevkov: 957 | 29.12. 09, 12:20 *.zvjs.sk |
| Re: Ježiš sa inkarnoval... |
S tou reinkarnáciou súhlasím, ale nevidím rozpor medzi tým a kresťanskou vierou.
A je mi sympatické ak to nevadilo ani Órigenés-ovi, rannému kresťanskému teológovi.
Dokonca si myslím, že neskoršie vytlačenie gnosticizmu z cirkvi bolo z duchovného hľadiska na veľkú škodu (z politického nie) čoho dôsledkom je práve hľadanie poznania niektorými kresťanmi aj vo východných náboženstvách. |
|
page: << 1 2 3 4 5 6 >>